Vivere di poker 3000 - la scuola del poker ATTENZIONE: questo è il sito vecchio, clicca qui per collegarti al sito nuovo di Vivere di Poker

SIT AND GO 15 MAN IPOKER - Sit & Go

ISCRIVITI GRATIS
Vivere di Poker
Vai ai commenti
SIT AND GO 15 MAN IPOKER

kardux

Nuova Leva

Reputazione: 187
Esperienza: 409
Postato il 08/10/2012 04:01:30
Ciao a tutti, volevo chiedere ai coach e agli utenti un pò di cose sui sit and go 15 man dato che quesi sono i più giocati sul circuito IPOKER.

Secondo me la varianza aumenta moltissimo (ne ho giocati circa 750)

Bisogna adattare la propria strategia? io personalmente ho provato a giocarli tipo small ball a bui bassi e il mio ROI ne ha risentito parecchio.
Dato che i tavoli sono composti da 3 a 5 persone i bui si pagano molto più spesso.. Bisogna adattare il range di push or fold oppure bisogna seguire fedelmente l'ICM?

Vanno a premio 4 giocatori su 15. Nei sit tradizionali si va a premio 3 su 9 (33%) Visto che la percentuale dei premiati è più bassa nel lungo periodo sono meno profittevoli di quelli classici?

Spero possiate chiarire i miei dubbi
Quota Commenta
Commenti (6)


kardux
Nuova Leva
Rep. 187 - Esp.409
Messaggio inviato il: 10/10/2012 10:39:17
CITAZIONE (Grottesco @ 10/10/2012 09:37:57) Espandi/Comprimi
  Sono in negativo i reg perché non è facile battere un 20% di rake che è qualcosa di assassino, immagino che a stake più alti sia un po' più bassa, in compenso si possono battere ancora o perlomeno fare pari o quasi e poi vincere le classifiche e avere un po' di rakeback.



Quando si è in 6 non è una bolla, se vanno a premio in 4 la bolla è comunque quando si è in 5.

Entrare in piatti non rilanciati a bui bassi dipende con che mani lo fai, se lo fai con le coppie per settare è estremamnete profittevole invece

I tornei si perdono pushando atc da sb anche nei 9 max, però è profittevole e va fatto quando siamo abbastanza corti, quindi non penso sia quello il problema =)



Per farti una idea più precisa dovresti vedere il percorso didattico che è di livello gladiatori, dovresti generare un po' di rake e poi lo avresti disponibile.

Vedendo le tue stats sembri troppo loose preflop e 3bet 9 è altissima.. però quelle sono stats generali, è difficile valutare.




pardon coach in 6 si è in modalità hand for hand non  in bolla ho sbagliato a scrivere.. Ricordo di un certo xbrazzo che faceva qualcosa come 2K sit a settimana per la modica cifra di mille euro. Vinceva il primo premio 250€. Non sò quanto convenga..  A bui bassi limpavo sempre con le coppiette anche 22-55 e suited connectors (infatti ho VPIP altino rispetto al PFR) e non nego di aver avuto qualche probema all'inizio con mani come 89s che floppavano top pair (ora la foldo volentieri di fronte ad un all in). Per quanto rigurda la rake la genererò appena potrò riaprire il conto su titan (ho povato virgin ma non mi trovo per niente a mio agio, preferisco aspettare una settimana). La 3bet a 9 è alta lo sò ma la calcola anche quando 3betto i mini raise dei maniac con mani abbastanza buon (QKs-AT+77+) e anche quando vado all in sul 2x di bottone che si sente furbo, anche se devo ammettere che pushando i mini raise quando si è sotto i 10BB, spesso vuol dire scontrarsi con una monster.. Fortuna che ho preso l'abitudine di prendere nota dei player che lo fanno. Devo ancora migliorare nel gioco contro i fish mentre devo dire che contro i REG me la cavo abbastanza bene.

Ah dimenticavo. Credo che la sezione tournament di HM2 calcoli anche gli MTT che gioco (diciamo un MTT ogni 50SIT) quindi è normale che preflop si vede quel valore dato che amo giocare gli MTT DEEP STACK e cerco di applicare una strategia simile a quella che adotta salsa nei video delle ICOOP. Gli MTT con stack 1500 invece li gioco più da ROCK.


Grottesco
Coach Guest
Rep. 10.556
Esp.2.418
Messaggio inviato il: 10/10/2012 09:37:57
CITAZIONE (kardux @ 10/10/2012 00:22:05) Espandi/Comprimi
 ho dato un'occhiatina su shark per quanto riguarda i reg dei sit and go in esame. Stranamente sono tutti in negativo. Cmq la rake è del 20% e la struttura dei premi è la seguente buy in 1&euro 5,02\3,66\2,16\1,44. Ho sempre applicato fedelmente l'icm dai bui 50\100 in su ma su circa 750 SIT non riuscivo a fare profitto. Una quarantina di sit li ho giocati entrando in parecchi piatti a bui bassi (piatti non rilanciati) ma ho notato che è una strategia perdente. Ho perso molti tornei pushando da SB (la gente da BB chiama veramente troppo troppo light). Altro problema è che si giocano praticamente 2 bolle. Una quando si rimane in 6 su 2 tavoli da 3. L'altra quando si arriva al tavolo finale e il quinto non prende nulla. A differenza dei 9 max lo stack si consuma molto rapidamente si non si pusha un pò più spesso. Insomma presentano davvero tanti punti da analizzare. Però sono i più amati dai fish. Il che è un bene 





per completezza allego le mie stat



http://imageshack.us/photo/my-images/228/immaginehwd.jpg/
  Sono in negativo i reg perché non è facile battere un 20% di rake che è qualcosa di assassino, immagino che a stake più alti sia un po' più bassa, in compenso si possono battere ancora o perlomeno fare pari o quasi e poi vincere le classifiche e avere un po' di rakeback.

Quando si è in 6 non è una bolla, se vanno a premio in 4 la bolla è comunque quando si è in 5.
Entrare in piatti non rilanciati a bui bassi dipende con che mani lo fai, se lo fai con le coppie per settare è estremamnete profittevole invece
I tornei si perdono pushando atc da sb anche nei 9 max, però è profittevole e va fatto quando siamo abbastanza corti, quindi non penso sia quello il problema =)

Per farti una idea più precisa dovresti vedere il percorso didattico che è di livello gladiatori, dovresti generare un po' di rake e poi lo avresti disponibile.
Vedendo le tue stats sembri troppo loose preflop e 3bet 9 è altissima.. però quelle sono stats generali, è difficile valutare.



kardux
Nuova Leva
Rep. 187 - Esp.409
Messaggio inviato il: 10/10/2012 00:22:05
CITAZIONE (Grottesco @ 09/10/2012 19:29:37) Espandi/Comprimi
 Per prima cosa, hai visto bene, la varianza è molto alta in questo tipo di sit purtroppo =)



Bisogna adattare la strategia al tipo di payout, così come lo si fa per ogni diversa specialità sit, quindi si creeranno su wizard delle strutture apposite per studiare le varie fasi, quella a 3, 2 tavoli e tavolo finale.



Slow ball significa tutto e niente, la cosa certa è che essendo i tavoli shorthanded rilanceremo una qualche mano in più rispetto a un normale sit 9 handed, la nostra SHC assomiglierà più ai sit 6max per esempio, così hai una idea.

Giocare più mani richiede una maggiore capacità postflop quindi c'è da dare una certa importanza a questo studio, cosa che per i limiti bassi nei sit in genere ha un impatto non particolarmente elevato.



Bisogna usare l'ICM, ma questo vale sempre, l'icm è il modello con il quale noi decidiamo quali sono le % di push e call, ma questo dipende dal tipo di struttura e payout ci troviamo di fronte.



La % dei premiati aumenta o diminuisce la varianza, in questo caso è più alta, in compenso quanto dei sit siano profittevoli dipende più da come è formato il field e quanto è alta la rake, ti assicuro che questi sit sono potenzialmente molto profittevoli.
 ho dato un'occhiatina su shark per quanto riguarda i reg dei sit and go in esame. Stranamente sono tutti in negativo. Cmq la rake è del 20% e la struttura dei premi è la seguente buy in 1&euro 5,02\3,66\2,16\1,44. Ho sempre applicato fedelmente l'icm dai bui 50\100 in su ma su circa 750 SIT non riuscivo a fare profitto. Una quarantina di sit li ho giocati entrando in parecchi piatti a bui bassi (piatti non rilanciati) ma ho notato che è una strategia perdente. Ho perso molti tornei pushando da SB (la gente da BB chiama veramente troppo troppo light). Altro problema è che si giocano praticamente 2 bolle. Una quando si rimane in 6 su 2 tavoli da 3. L'altra quando si arriva al tavolo finale e il quinto non prende nulla. A differenza dei 9 max lo stack si consuma molto rapidamente si non si pusha un pò più spesso. Insomma presentano davvero tanti punti da analizzare. Però sono i più amati dai fish. Il che è un bene 


per completezza allego le mie stat

http://imageshack.us/photo/my-images/228/immaginehwd.jpg/

Grottesco
Coach Guest
Rep. 10.556
Esp.2.418
Messaggio inviato il: 09/10/2012 19:29:37
 Per prima cosa, hai visto bene, la varianza è molto alta in questo tipo di sit purtroppo =)

Bisogna adattare la strategia al tipo di payout, così come lo si fa per ogni diversa specialità sit, quindi si creeranno su wizard delle strutture apposite per studiare le varie fasi, quella a 3, 2 tavoli e tavolo finale.

Slow ball significa tutto e niente, la cosa certa è che essendo i tavoli shorthanded rilanceremo una qualche mano in più rispetto a un normale sit 9 handed, la nostra SHC assomiglierà più ai sit 6max per esempio, così hai una idea.
Giocare più mani richiede una maggiore capacità postflop quindi c'è da dare una certa importanza a questo studio, cosa che per i limiti bassi nei sit in genere ha un impatto non particolarmente elevato.

Bisogna usare l'ICM, ma questo vale sempre, l'icm è il modello con il quale noi decidiamo quali sono le % di push e call, ma questo dipende dal tipo di struttura e payout ci troviamo di fronte.

La % dei premiati aumenta o diminuisce la varianza, in questo caso è più alta, in compenso quanto dei sit siano profittevoli dipende più da come è formato il field e quanto è alta la rake, ti assicuro che questi sit sono potenzialmente molto profittevoli.

kardux
Nuova Leva
Rep. 187 - Esp.409
Messaggio inviato il: 09/10/2012 08:27:22
CITAZIONE (kardux @ 08/10/2012 04:01:30) Espandi/Comprimi
Ciao a tutti, volevo chiedere ai coach e agli utenti un pò di cose sui sit and go 15 man dato che quesi sono i più giocati sul circuito IPOKER.



Secondo me la varianza aumenta moltissimo (ne ho giocati circa 750)



Bisogna adattare la propria strategia? io personalmente ho provato a giocarli tipo small ball a bui bassi e il mio ROI ne ha risentito parecchio.

Dato che i tavoli sono composti da 3 a 5 persone i bui si pagano molto più spesso.. Bisogna adattare il range di push or fold oppure bisogna seguire fedelmente l'ICM?



Vanno a premio 4 giocatori su 15. Nei sit tradizionali si va a premio 3 su 9 (33%) Visto che la percentuale dei premiati è più bassa nel lungo periodo sono meno profittevoli di quelli classici?



Spero possiate chiarire i miei dubbi
 facevi la classifica low? io sono arrivato a premio 3 settimane di fila. Se non ricordo male il massimo che ho preso sono stati 19€. giocavo circa 250 sit a settimana multitablando prima 4 e poi 6x. Purtroppo non uscivo con profitto ricordo che quando giocavo su stars più di un anno fa nei sit da 9 finivo sempre la settimana in positivo. Ho fatto questo post per capire se è un problema dei 15 man oppure se si tratta di varianza, del mio gioco o di altri fattori

ilgiocoliere33
Nuova Leva
Rep. 2.519
Esp.1.221
Messaggio inviato il: 09/10/2012 01:08:50
 ciao!ti dico la mia anche se non sono un coach!io li ho giocati perche' ho fatto la sng leader per tre settime e poi basta perche' svalvolavo troppo!ne facevo circa 100 al giorno minimo,massando cosi' tanto e' praticamente inpossibile giocare con la strategia smalball,il mio ROI praticamente non cambiava ma a fine settimana sono sempre stato tra i top 5 della classifica e quindi riuscivo ad avere un bel profit!

Ciao, sono Paolo "Salsa-VB" Luini
e sono felice di darti il benvenuto
in Vivere di Poker!

Seguimi per scoprire
COME FUNZIONA!
Vivere di Poker utilizza dei cookies per offrirti un migliore servizio. Continuando, accetti questi cookies. Ok